gry online

 tematów: 33      wątków: 2617      wypowiedzi: 27.803
autor: fraza:
jeśli chcesz brać udział w dyskusji zaloguj się: użytkownik: hasło:
Podsumowanie aktywności na forum w ciągu ostatnich 24 godzin

Forum >> drużyny >> Szkólka Farmerska - Zbiórokratyzowany lider

system automatycznej korekty błędów

autor treść
wypowiedzi: 100
wątków: 8

Szkólka Farmerska - Zbiórokratyzowany lider
29.06.2009 (Pn) 23.37 (5439 dni temu)
Pod adresem lidera SF, andrzejka padły zarzuty że jest biurokratą. A ja to co??? Ja tez pomagałem odbudowywać tą drużynę i tworzyć regulamin! Ja tez zasługuje na miano biurokraty . Fajnie że takie uwagi padają albo od byłego członka SF który nie spisał się w roli lidera czy vice lidera i doprowadził drużynę do zapaści. Łatwo też osądzać zawodnikom drużyn gdzie 90 % stanowią doświadczeni i sprawdzeni gracze. Sf jest drużyną podnoszącą się z gruzów, o czym mogli się już przekonać ZPG czy Chicago,. Jak i również inne drużyny. Zanim zaczniecie robić jakieś głupie komentarze w profilu proponuje byście najpierw poczekali na wyniki tego biurokratyzmu. Jak na razie SF z 8 zwycięstwami plasuje się na 9 miejscu i ma już 4 bonusy. W dniu przybycia Andrzejka, mnie i vhc do szkółki nie było nikogo kto miałby + pd zdobyty dla drużyny. Drużyna nie posiadała żadnych bonusów a PD spadło poniżej 300. Dziś SF ma 4 bonusy a pd wzrosło ponad 2000.
Jak chcecie oceniać liderów i graczy SF to bardzo proszę ale osądzajcie nas za osiągnięcia.
Traperzy
wypowiedzi: 13
wątków: 2

błędy
29.06.2009 (Pn) 23.55 (5439 dni temu)
Ty to wszędzie popełnisz błąd
ZbiUrokratyzowany
to od biura a nie od zbioru
Tam w tekście to dobrze napisałeś (biurokratyzmu)
wypowiedzi: 100
wątków: 8

Wszędzie
30.06.2009 (Wt) 00.06 (5439 dni temu)
Gdzie się tylko da
wypowiedzi: 281
wątków: 18
Mam monitor CRT
30.06.2009 (Wt) 13.17 (5438 dni temu)
Cóż, mój słownik w przeglądarce również nie zadziałał w polu "tytuł", skutkiem czego też zrobiłem parszywą gafę w tym dziale i cieszę się że nie jestem sam
Powiem szczerze, że co jakiś czas muszę zaglądać do różnych regulaminów, kodeksów i innych obrzydliwie sformułowanych tekstów, toteż ten Wasz rozbudowany opis drużyny rusza mnie bardziej za żołądek, niż za serce . I myślę, że spora część potencjalnych uczniów, gdy to widzi, to pyta się - wzorem naszych przyjaciół z JuEsEj - WuTeEf i zamyka okno, żeby przypadkiem mózg im się nie zlasował No chyba, że to takie wasze sito
Niemniej jednak już sam zostałem twardo i bezlitośnie doświadczony przez cudzą bezmyślność i rozumiem że trzeba mieć na to jakieś zabezpieczenie.
Także polecam Wam przerzucić tą całą kobyłę na forum drużynowe, a w opisie drużyny zawrzeć sentencję "Każdy członek szkółki ma obowiązek przestrzegać regulaminu drużyny".
wypowiedzi: 229
wątków: 3
Potwierdzam
30.06.2009 (Wt) 16.06 (5438 dni temu)
Kiedyś chciałem nawet przeczytać ten regulamin, ale był jednak zbyt długi i mi się odechciało.
Nie jestem pewien czy on ma zachęcać czy zniechęcać potencjalnych kandydatów. Mnie by to zniechęciło, gdybym szukał drużyny dla siebie. Ale może ja się nie znam.
wypowiedzi: 270
wątków: 6
Prawdziwy biurokrata to ja?:D.
30.06.2009 (Wt) 17.06 (5438 dni temu)
Zawsze Krzychur możesz przeczytać . Po to jest regulamin by przedstawić potencjalnym naszym przyszłym graczom zasady obowiązujące u nas. Dla mnie osobiście coś takiego jest jasne, czytam i wiem czego mogę się spodziewać, a nie, że potem są jakieś dziwne kombinacje się stosuje i jest zupełnie inaczej niż było podawane wcześniej.

A reasumując, szkółkę przejąłem 12 maja, wtedy SF miało poniżej 300PD, zrobiliśmy ogromny krok, ale nauka jeszcze przed nami i jeszcze wiele rzeczy musimy przejść. 10 lipca minie rok od założenia SF, ale dopiero w maju tego roku zdobyliśmy 1-wszy bonus, po 1,5 miesiąca mamy komplet - to chyba o czymś świadczy...

Szkółka Fermerów generalnie była do skasowania, ale dzięki zgodzie Szeryfa, kilku zacnych Traperów i ekipy samych sf (która pozostała) pokazała, że im zależy, że chcą uratować tę drużynę. Dla mnie to prawdziwa przyjemność współpracować z tymi ludźmi, bo sam zapewne niewiele bym zdziałał.

Każda drużyna rządzi się swoimi prawami, a nasze prawa są ujęte w regulaminie, dostępnym dla każdego (a kto nie chce niech nie czyta ).
wypowiedzi: 229
wątków: 3
30.06.2009 (Wt) 17.24 (5438 dni temu)
Ja się cieszę, że się rozwijacie, bo robi się ciekawiej.
Regulamin powinna mieć każda drużyna, jednak sądzę, że powinien on być na forum drużynowym, a w opisie drużyny jedynie obowiązki wynikające z członkostwa, ale to jak już sami uważacie.
Niemniej zauważyłem, że punkt 3c Waszego regulaminu
każdy członek drużyny, który atakuje złośliwie (poza rozgrywkami drużynowymi typu: WW, puchary itp. gdzie losowo system przyporządkowuje gracza przeciwko innemu np. partnera z drużyny) będzie karany, i będzie to równoznaczne z usunięciem z drużyny - musi być to potwierdzone dowodami
jest niedozwolony. W tym wątku http://farmersi.pl/forum_watektresc.php?id_watek=1996&id_temat=38&od=1Szeryf stwierdził, że 'zasada nieagresji' nie może być graczom narzucana jako obowiązujące prawo druzynowe. i gracze muszą mieć świadomość, że moga atakowac 'swoich' i nie spotkają ich za to nieprzyjemne konsekwencje.. Nieatakowanie swoich jest czymś dopuszczalnym i nie jest piętnowane, ale nie może być narzucone.
wypowiedzi: 270
wątków: 6
Tak
30.06.2009 (Wt) 17.32 (5438 dni temu)
Zgodzę się z tym, ale musi być reakcja, jeśli ktoś celowo atakuje. Rozumiem sytuacje, że jest dany turniej i trafimy na swojego gracza, jeśli nie ma wyjścia a tyczy się naszego awansu, to wiadomo, że każdy walczy o siebie. Nie tolerujemy tylko chamstwa i z czystego cwaniactwa ataków, bo np. ja mam coś do kogoś to tak mu dołożę ... i takie coś chcemy przykrócić.
wypowiedzi: 200
wątków: 12
30.06.2009 (Wt) 17.35 (5438 dni temu)
Dobrymi intencjami piekło jest wybrukowane...

A tak serio, nie potraficie tego załatwić między sobą, nieoficjalnie? Tak nikt nie miałby pretensji
wypowiedzi: 100
wątków: 8

Krzychur jednak przeczytałeś???
30.06.2009 (Wt) 17.50 (5438 dni temu)
Ja się ciesze że regulamin jest w opisie bo to już 2 błąd, który znaleźliście. Niestety prawo tu stanowi Szeryf i ten punkt w ciągu godziny zostanie zmodyfikowany. SF nie zrezygnuje z umowy o nieatakowaniu swoich ( wyjaśnię to w wątku który podałeś ) ale nie możemy karać wydaleniem z drużyny.
A regulamin ma odstraszać. A poważnie każdy kto chce wstąpić może zapoznać się z regulaminem i wie czego może się spodziewać. Nikt nie napisze że nie widział że SF nie toleruje lenistwa i samowoli ( nie twierdze że inni to tolerują ).
Toczek to gra dla nie bojących się myśleć, więc... główka grzać się powinna
wypowiedzi: 229
wątków: 3
:)
30.06.2009 (Wt) 18.05 (5438 dni temu)
Przeczytałem tylko trzeci punkt, bo tylko w nim są kwestie dotyczące członków drużyny.
Zaciekawił mnie też ten fragment:
nowi gracze mają zakaz gry w gry drużynowe przez miesiąc (mogą grać dowoli w Chicago i Washington), chyba że rada wraz z liderem każdą osobę potraktują inaczej (każdy będzie dostawał info oddzielnie).
Jak bym zobaczył takie coś to podanie złożyłbym jednak do innej drużyny. Zakaz gry jest moim zdaniem bez sensu. Zrozumiałbym gdyby to było na zasadzie, że przez pierwszy miesiąc gracz jest na okresie próbnym i może grać tylko w Richmond (plus Chicago i Waszyngton), bo niby na jakiej zasadzie chcecie ocenić czy ktoś się nadaje czy nie? Przecież Chicago i Waszyngton to tak naprawdę są gry indywidualne tyle, że wewnątrz drużyny i w tych dwóch miastach komunikatywności oraz współpracy nie da się ocenić.
wypowiedzi: 100
wątków: 8

To też 3 punkt???:)
30.06.2009 (Wt) 18.18 (5438 dni temu)
Jeszcze żaden gracz u nas miesiąc nie czekał na gry drużynowe. A ten fragment powstał by uniknąć sytuacji kiedy świeżo przyjęty gracz dopisuje się do gry, bez porozumienia. Zwłaszcza gdzie był wybór bonusów. U nas każdy pisze kto z jakimi bonusami wskakuje by uniknąć dublowania się bonusów.
Zazwyczaj w ciągu tygodnia każdy nowy gracz ma już wolny dostęp do gier.
A komunikatywność oceniamy w Richmond specjalnie zakładanym dla każdego nowego zawodnika
wypowiedzi: 229
wątków: 3
Punkt 3a:)
30.06.2009 (Wt) 18.23 (5438 dni temu)
Teraz rozumiem sens tego zapisu, ale jego forma na taki nie wskazywała
wypowiedzi: 260
wątków: 6
Dajcie spokój...
30.06.2009 (Wt) 18.29 (5438 dni temu)
To ich drużyna i niech ją sobie prowadzą jak chcą - mają chyba takie prawo

Jeżeli Lider tak postrzega rektutację, współpracę etc., to jest to wyłącznie Jego sprawą - Jego i Jego drużyny.

Myślę, że w pewnych momentach sami dostrzegą swoje błędy i wyciągną słuszne wnioski

PS. Co się tyczy biurokracji, to zapewniam, że wiele tu jeszcze brakuje, aby o takowej mówić; ot np. Przedmówca przytoczył fragment DLa mnie daleko on leży od biurokracji - która w swej naturze winna kreować perfekcjonizm wewnetrznych mechanizmów (drużyny) oraz ich interakcji z otoczeniem (graczami, członkami drużyny, kandydatami)... Biurokrata zapytał by: Kto to jest nowy gracz? (brak definicji), miesiąc? (od kiedy liczony) Nazwy komórek, takich jak Rada i Lider też powinny być z dużych liter, jako podmioty, organa etc. O braku ładu i składu oraz logiki spójności legislatywu nie wspominam A to tylko fragment... Zapewniam, że dalece temu do biurokracji - to zaledwie próba (bez obrazy andrzejek - to tylko moja opinia; po części zawodowa )

Rada: andrzejek... jeśli faktycznie chcecie nadać drużynie taki właśnie wizerunek - osobiście uważam to za ciekawy pomysł - to proszę Was zróbcie to doberze i profesjonalnie... Jak już ktoś powiedział - stwórzcie sobie regulamin (prawo) - spójne, jasne, przejrzyste... konsekwentne i zrozumiałe; bo na chwilę obecną (zaczynam dostrzegać co ktoś miał na myśli) stworzyliści haos na styl iście biurokratyczny

Pozdrawiam...
wypowiedzi: 270
wątków: 6
Poprawiony
30.06.2009 (Wt) 18.35 (5438 dni temu)
3b i 3c . Toczek, tak zgadzam się z tym. Na początku twierdziliśmy, że regulamin jest ok, ale po czasie dostrzegliśmy i tak jego luki, co należy systematycznie wyeliminować .

@Krzychur, dzięki za wyłapanie tej dużej niespójności.
wypowiedzi: 260
wątków: 6
Regulamin...
30.06.2009 (Wt) 18.42 (5438 dni temu)
Zrób go prosty i przejrzysty. Zacznij od definicji podmiotów i pojęć, jakie będą się pojawiać w dalszej treści... W owej dalsze treści - w pierwszej kolejności - stwórz uregulowania, które będą normować zakres działań tych definicji... Następnie - jakoby w rozwinięciu - ujmij kwestie ogólne, bazując rzecz jasna na definicjach z początku (zachowaj tu formy zapisu)... Na samym końcu zaś ujmij wnioski końcowe, procedury odwoławcze etc....

Będzie jasno, prosto, zrozumiale i przejrzyście

PS. Poproscie też Szeryfa o usunięcie tego błędu z tytułu, bo aż oczy bolą No i chyba nie muszę dodawać jak to wpływa na Wasz wizerunek
wypowiedzi: 100
wątków: 8

Toczek, biurokrata z zawodu???
30.06.2009 (Wt) 18.49 (5438 dni temu)
Regulamin ma wiele jeszcze błędów i będą one eliminowane z czasem. Na razie ważniejsze jest dla nas skupienie się nad taktykami rozgrywania gier w poszczególnych miastach
wypowiedzi: 260
wątków: 6
Hmm...
30.06.2009 (Wt) 19.06 (5438 dni temu)
Hmm nr 1.

W mojej opini, to błędów jest tyle, że jak zaczniesz je eliminować, to z regulaminu nie zostanie nic Wiesz... to tak, jak ze starym domem czy samochodem - zburz lub ze złomuj i zbuduj lub kup nowy

Hmm nr 2.

Co ma z tym wspólnego toczek??
wypowiedzi: 100
wątków: 8

hihihihh
30.06.2009 (Wt) 19.11 (5438 dni temu)
Toczek chyba naprawdę jak chwast wszędzie jest
Miało byc Tylcia ale akurat przeliczałem grę drużynowa przeciw Toczkowi i tak jakoś wyszło w końcu
wypowiedzi: 270
wątków: 6
Tylcia=Toczek, hehe:)
30.06.2009 (Wt) 19.15 (5438 dni temu)
Sorka pomyliłem nicki, wybaczcie Panowie .

Za przebudowę się weźmiemy, ale jak wrócę z urlopu, staram się jak najmniej kompa widzieć . Prawidłowy zapis regulaminu zamieszczę po 12 lipca, a na razie mała korekta wystarczy.
wypowiedzi: 270
wątków: 6
Tylcia
30.06.2009 (Wt) 19.35 (5438 dni temu)
Nie trzeba poprawiać, wyjaśniam inaczej zapis gramatyczny ... zbiór biurokratów w SF i wszystko jasne, nie? . Powiem tak, ten błąd ortograficzny razi, no ale jeśli użyje się takiego sprostowania, to jeszcze ujdzie .
wypowiedzi: 10
wątków: 0
regulamin
30.06.2009 (Wt) 19.51 (5438 dni temu)
Widzi mi się kolejne nadzwyczajne posiedzenie rady... znowu skończymy gadać po 1 w nocy... ale mamuśka zadba by chłopcy poszli wcześniej spać
wypowiedzi: 1027
wątków: 83

30.06.2009 (Wt) 20.01 (5438 dni temu)
Mi się podoba, że jest drużyna która ma jakiś dłuższy regulamin. Zawsze to jakaś różnorodność i większy wybór dla ludzi którzy szukają drużyny.
No i to, że chciało im się to wszystko pisać już jest na plus.
wypowiedzi: 270
wątków: 6
Nieśmiałe spostrzeżenia.
01.07.2009 (Śr) 08.26 (5437 dni temu)
Odnoszę jednak wrażenie, że ta biurokracja miała sens. 1- wszy raz od ub. roku zagraliśmy jak na razie nasze maksimum gier. W grudniu tamtego roku prawie się udało odbudowanie drużyny ... prawie bo zabrakło chęci do współpracy z radą przez ówczesnych liderów ... to dopiero była biurokratyczna dyktatura ..., dlatego drużyna się niemal rozpadła. Najlepsi gracze rozpierzchnęli się po niemal wszystkich drużynach, a najwięcej ich przeszło do Traperów.

Ale nie w tym rzecz, dzisiaj rano ogromnie miło mi się zrobiło, że te "biurokratyczne" zasady wprowadzone wydały swój pierwszy mały owoc w postaci 2 lokaty, w najwięcej gier, w m-cu czerwcu. Do bilansu ZPG brakuje nam dużo, ale nie aż tyle by w przyszłości zmierzyć się nawet z nimi. A rozważania, że ktoś gra za dużo po prostu mnie śmieszy, bo każdy i każda drużyna może zagrać o wiele więcej gier, o ile tylko zechce. Przed nami jeszcze długa droga, często jeszcze padniemy i się podźwigniemy, ale idziemy w dobrym kierunku. ... zrobiliśmy praktycznie coś z niczego.

Wystarczyło nawiązać chęć współpracy, nauczyć mechanizmu gry, którzy nie umieli wpoić nasi poprzednicy graczom szkółki. Obecnie mamy świetną ekipę, część z nich odbywa staż u Traperów. Nie znaczy to jednak, że spoczęliśmy na laurach, bo wiele przed nami; dalsza przebudowa drużyny czy choćby przejrzysty regulamin dla każdego bez dwuznaczności.

A na końcu mała prośba, oceńcie nas za efekty, które pojawiają się, w końcu (i mam nadzieję będą się pojawiać).

Tak prosto oceniać innych będąc samemu doświadczonym graczem i zasiadającym wśród drużyn z pełnym bagażem osiągnięć. Ale tylko przypominam, że wiele z tych drużyn były w stagnacji, pełno graczy z umiejętnościami nie umiejących kompletnie współpracować. Pytam dlaczego wtedy tak milczały te osoby i nie widać było, że coś chcieli zrobić na rzecz swoich drużyn, a uciekały gdzie indziej jak pies z podkulonym ogonem?

Szkółka Farmerów stoi nadal na gruzowisku, a jej przyszłość jest nie pewna. Jednakże wszystko wskazuje na to, że idziemy w dobrym kierunku o ile dalszy rozwój naszej drużyny będzie przebiegał jak przez ostatnie 50 dni.



Forum >> drużyny >> Szkólka Farmerska - Zbiórokratyzowany lider